Ga naar hoofdinhoud

De onzin van hoge temperatuur warmtepomp (2)

24 reacties op “De onzin van hoge temperatuur warmtepomp (2)

  • P van den broek

    Ik ben benieuwd wat er allemaal mogelijk is voor mijn woning.

  • Nicostikvoort

    Woon in appartement…betaal per maand € 95 gas licht waarvan ca €35 belasting er
    Energie leuk maken van dit huis geschat €30.000
    Kunt u uitrekenen hoeveel jaar ik moet wachten totdat ik €1 terug verdien?

    1. Appartementen moet je nooit individueel aanpakken. Voor VVE’s maak ik ook integrale plannen.

      (Kansen op energiebesparen zijn vaak wel immens dan)

      1. de echte installateur

        met die eikels van de vve kom je helemaal nergens !!
        beter individueel een oplossing vinden !!
        als het geld kost is er vrijwel nooit een meerderheid, of ruzie !
        wel geven ze geld uit aan het vernieuwen van deurdrangers !
        die nog helemaal goed waren !
        om een deur in het slot te laten vallen zal je toch een duwtje moeten
        geven aan het einde van de beweging, en dat deden de “oude” prima
        kan goed zijn dat de “nieuwe” helemaal niet blijken te functioneren.
        plus verziekt schilderwerk.

  • J Majoor

    Ik ben heel erg geïnteresseerd in een duurzame oplossing. Ben begonnen met na isoleren van mijn huis uit 1995. Heb zonnepanelen. Wil vloerverwarming. Heb een oude zonneboiler die voor onze gezinssituatie voldoende warm water levert. Zeker in de zomermaanden. Stoken gebeurt voornamelijk van november tot maart. In de zomermaanden is mijn huis eigenlijk te warm. Is het rendabel om de vloer verwarmingsbuizen te gebruiken om te koelen (met de warmte pomp) zekers als het salderen wegvalt. Kan je de opgewekte electriciteit toch nuttig gebruiken. Of kan je dan beter airco gebruiken, een omgekeerde warmtepomp waarvoor geen geluidseisen zijn. Met mijn lekenverstand heb ik het idee dat de warmtepomp qua verwarming alleen in de wintermaanden echt van belang is. Wat voor oplossing is er te verzinnen voor de warmwater voorziening, zonder perse aan een dure warmtepomp te beginnen. Ook is het treurig dat er nog maar heel weinig gemeente plannen zijn waar je mogelijk als particulier bij aan kan sluiten. Dus dan houd het even op bij zo goed mogelijk (na isoleren) van de woning. Heeft u wel eens gehoord van solar engery booster warmtepomp oplossingen.

  • Als akoestisch adviseur reken ik de laatste tijd aan nogal wat projecten met warmtepompen. Met het programma Geomilieu bereken ik de geluiduitstraling naar omliggende woningen, scholen, kinderdagverblijven en dat soort van geluidgevoelige objecten.
    Hetgeen mij elke keer weer opvalt is dat, wanneer ik toets aan de gangbare regelgeving, die warmtepompen wel stil genoeg zijn. Vaak moet er wel een geluidscherm omheen, maar daarmee is het dan goed te doen.
    Heel anders wordt het wanneer ik toets aan het voorschrift voor laagfrequent geluid (LFG) dat door de Nederlandse Stichting Geluidhinder (NSG) is opgesteld. Dan kijk ik welk effect de bromtonen van de warmtepomp op de omgeving hebben.
    Overschrijdingen van 10 tot 20 decibel (dB) zijn dan geen uitzondering.
    Helaas is het LFG voorschrift van de NSG nog niet wettelijk vastgesteld. Er is echter wel de nodige jurisprudentie over. Installateurs van warmtepompen zijn dus gewaarschuwd!
    Met de huidige warmtepomp-gekte voorzie ik een steeds grotere plas van lage bromtonen zich over Nederland vertspreiden!

  • Marcel Smeets

    Ik woon in een ruim appartement met 2 woonlagen en heb 2 jaar geleden zonnepanelen geïnstalleerd en tegelijkertijd het gas dicht gedraaid (maar nog niet afgesloten) om te kijken if ik zonder gas de winter door kon.
    Ik heb een elektrische boiler (1 uur per dag aan voor ca 0.5 Euro / dag) en airco geinstalleerd waarmee ik in zomer kan koelen en in koude periode kan (bij)verwarmen. Ook gasfornuis vervangen door keramische kookplaat en een IR-paneel geplaatst in de badkamer. Van December tm Februari heb ik elektrisch bijverwarmd.
    Heb hiermee de energie rekening meer dan gehalveerd (met nog altijd een aanzienlijke kostenpost voor de vaste kosten van gas).
    Dit jaar heb ik gasaansluiting definitief laten verwijderen (wel asociaal duur voor 20min werk) maar zal hiermee energierekening nog verder laten afnemen. Ook elektriciteit word goedkoper. Dus airco-warmtepomp met elektrische bijverwarming is zeker ook een goed alternatief voor relatief lage investering.

    1. J Siderius

      Gasaansluiting laten verwijderen is inderdaad asociaal duur. Maar het kan ook anders: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1709785/0

  • Tjapko

    Is er wel een gedacht aan het warmte verlies van de natuurlijke bron de zon in voor en najaar heb een sinds enkele jaren een geïsoleerde woning met triple glas dus 3lagen moet nu langer stoken om het warm te hebben in de oude situatie werd de meeste warmte verspild door slechte afdichting rond de kozijnen ben dus helemaal niet blij met deze keuze van de woningbouw ook nog groen getuind glas dus een aanfluiting bedacht door de slimme jongens 2 dubbel glas met een normale isolatie waarde had voldoende geweest gedrag zou ik de ervaring van anderen horen Gr Tjapko

  • Tjapko

    Is er wel een gedacht aan het warmte verlies van de natuurlijke bron de zon in voor en najaar heb een sinds enkele jaren een geïsoleerde woning met triple glas dus 3lagen moet nu langer stoken om het warm te hebben in de oude situatie werd de meeste warmte verspild door slechte afdichting rond de kozijnen ben dus helemaal niet blij met deze keuze van de woningbouw ook nog groen getuind glas dus een aanfluiting bedacht door de slimme jongens 2 dubbel glas met een normale isolatie waarde had voldoende geweest graag zou ik de ervaring van anderen horen Gr Tjapko

    1. energie adviseur

      ramen op het zuiden met veel zon toetreding kunnen (op jaar basis gezien) ook voorzien worden van HR++ dubbelglas ipv triple glas. De extra warmte van de zon compenseerd het warmte verlies.
      Ramen op het westen, oosten en noorden is het wel zinvol om tripple-glas te gebruiken.
      Is wel een maar, in het voor- en najaar heb je het meest aan de zon. Met een gas ketel gaat dit verhaal wel op.
      Als je een Lucht-water warmtepomp gebruikt voor je huis is deze juist in deze periode ook efficient. Midden in de winter is de wp minder efficient en heb je juist weer meer aan je tripple glas.

  • Leon

    in lucht zit ook warmte energie, maar te weinig in de winter om veel water op te warmen.

    warmtepompen soorten

    lucht/lucht ( split/multi unit airco’)
    voordelen: buiten unit stiller door inverter, zuiniger, goedkoper dan grotere warmtepompen, snel een ruimte koel of warm ook als het -15 buiten is.
    nadelen: geen warm tap water

    lucht/water huis verwarmen
    voordelen: NEE als je huis niet goed geïsoleerd is heb je geen voordelen.
    nadelen: bij koude dagen huis moeilijk warm, buiten unit maakt te veel herrie omdat het vaak aan/uit units zijn
    ( geen inverter dus altijd op 100% )

    lucht/water alleen warm water boiler:

    voordeel: goedkoper warm tap water dan met aardgas.

    nadeel: lange opwarmtijd, maak binnen geluid als het geen buiten unit heeft.

    water/water

    voordelen: beste wat er mogelijk is voor nieuwe woning.

    nadeel: duur in aanschaf, niet altijd geschikt voor oude wonigen.

    maar de lucht/water warmtepompen geven andere warmtepompen een slechte naam, om dat mensen te dom zijn om te begrijpen dat warmte uit de lucht halen en afgeven aan water veel meer tijd kost.

    water kan goed lucht verwarmen
    ( maar andersom is langzamer )

    lucht/lucht & water/water warmtepompen hebben geen problemen met koude dagen

    lucht/water heeft nadelen

    1. Jan

      Tjonge, wat een waslijst van argumenten en technische benamingen… water-water nog steeds het beste? nadat de eerste scheuren in de gevels in diverse provincies al zichtbaar zijn door het steeds lager wordende grondwater… veel energie nodig om dat water rond te pompen, warmtepomp boiler, een goed begin van gas besparen met als een zonneboiler. De lucht-water warmtepomp is momenteel het meest verkocht, dat zegt genoeg.

  • Martin van Hees

    Lars is bij ons geweest en het gaat over ons huis. Een heel belangrijk punt vergeet Lars en dat was ook een zwaar discussiepunt tijdens zijn bezoek. Prioriteit stellen, eerst H++ glas en ventilatie eerst dan, zoals Lars stelde, en dan pas overgaan op warmtepomp. In het verhaal van Lars mis ik, wat toch zeer belangrijk is: HET BESCHIKBARE BUDGET. Wij wilden af van de monopolistische warmte leverancier, zoals Lars duidelijk beschrijft, dat was ook de grootste besparingsmogelijkheid. Natuurlijk is H++ nog beter en vloerverwarming enz. Onze installatie die wij hebben aangeschaft, paste mooi in ons budget en een euro kunnen wij niet tweemaal uitgeven. Zoals het er nu naar uitziet zullen onze zonnepanelen genoeg energie opwekken voor onze behoefte, inclusief warmte, water en CV. Nog extra voordeel van deze Nathan pomp is dat wij geen nieuwe radiotoren nodig hadden. Wij zijn blij met onze installatie en de meeste ramen van ons liggen op zuiden en zuid westen, dus veel zon en is dubbel glas voor ons voldoende.

    1. Hoi Martin,
      Klopt, geld kan je maar 1x uitgeven, vandaar dat ik een stukje van het beschikbare budget van PV naar glas en ventilatie verschoven zou hebben met als argumenten:
      – lager verbruik in Joules
      – daardoor minder PV nodig voor WP
      – (daardoor meer keuze aan WP’en?)
      – gezondere binnenlucht
      – kleiner financieel risico bij salderingseinde

      Zoals gezegd in het stuk, ik begrijp je keuze en respect voor je traject maar ik zou het in de rest van Helmond tóch anders doen.

      1. Ben

        Wat zou de optie voor ventilatie zijn als er mechanische ventilatie in de woning aanwezig is met co2 sensoren zonder het hele huis overhoop te halen.

  • ton de smit

    Lars Boelen woont en adviseerd in nederland. Waarom gooit hij er engelse woorden er tussendoor is dat om interesant te wezen.

  • Welkom in de wereld van rijkdom en roem, de
    grote illuminati-tempel .. Ben je een
    muzikant, voetballer, student, politicus, acteur /
    actrice of bedrijf … dit is geweldig
    gelegenheid om te vragen naar rijkdom, bekendheid en macht in het leven. Neem nu contact op met agent Roland aslim op whatsApp voor uw initiatie +2348147844552

  • Martin

    Na evaluatie van ongeveer 1 jaar (ik ben de bewoner uit Helmond met de warmtepomp en de zonnepanelen, nu van Ennatuurlijk af). Zoals al aan Lars Boelen geschreven, zijn mijn lasten drastisch omlaag gegaan. Ik ga nu aan energie betalen per jaar € 746,83. Dit is zonder de aflossing van mijn duurzaamheidslening, met de aflossing wordt mijn schuld kleiner.
    In de oude situatie met elektra en Ennatuurlijk betaalde ik €2850 per jaar. Allemaal geld waarvan ik niets terug zie in mijn eigen vermogen
    Ik heb afgenomen van van de Bron 2 Mw en zelf geproduceerd (de zonnepanelen) 4,9 Mw.
    Mijn woning is nooit op gas aangesloten geweest behalve de stadsverwarming. Verder stimuleer ik niet meer het rondpompen van 24/7 het hele jaar door water van 70graden. En de oude leidingen van stadsverwarming zijn lek.
    Ik lig, zoals Lars al eerder schreef, gunstig voor de zon.
    Niet iedereen ligt zijn huis zoals dat van mij. Maar het leert mij wel dat met omschakeling van gasgestookte naar duurzame stadsverwarming kritisch gekeken moet worden wat de huismogelijkheden zijn. Elke situatie is verschillend en deskundig en objectief advies (dank van Heugten CV techniek) is noodzakelijk. Ik had deze resultaten niet bereikt zonder de warmtepomp van Nathan/Alpha Innotech. Ik heb geen vloerverwarming (is altijd beter) maar de kosten baten verhouding was voor mij ongunstig. Ook heb ik geen nieuwe radiatoren.
    Ik hoop dat bij de omschakeling van Ennatuurlijk van gas naar iets anders er geen biomassa centrale komt. want dan blijf ik last van het houden door de luchtvervuiling.
    Ik hoop dat de gemeente Helmond gaat inzetten op zo veel mogelijke kleine blokverwarming met warmtepomp of individuele aanpassingen. Weg met de monopolistische stadsverwarming.

    1. Hoi Martin,

      Bedankt voor de update! Jouw bijzondere situatie met hoog vastrecht, heel veel PV
      én de mogelijkheid van onbeperkt salderen zorgt voor een mooie businesscase voor je. In de meeste andere situaties zal het toch verstandiger blijken om een deel van het PV budget in te zetten voor het vervangen van oud Thermopane door HR++ en kierdichting waardoor er fors minder energie nodig zou zijn geweest.

      Lars

    2. Oscar

      De kostenvergelijking klopt niet. In het bedrag van de stadsverwarming zitten ook de kosten voor onderhoud en vervanging. Die moet je dus ook meetellen in de nieuwe situatie (o.b.v. levensduur). Dus onderhoud en renoveren/vervangen warmtepompinstallatie, onderhoud (jazeker) en vervangen pv-panelen incl. converter PLUS het vervangen van een extra converter (die gaan niet zo lang mee als de pv-panelen). Je hebt immers voordeel van de opbrengst van de pv-panelen (4,9 MW), dan moet je deze wél meetellen in de berekening.

    3. Peter Ravestein

      Lijkt veel op mijn eigen verhaal.

  • Peter Ravestein

    Een mooi verhaal, ik zit in Breda met zo’n zelfde verhaal hi.
    Zit ook te overdenken aan een warmtepomp met hoge temperatuur voor mijn stadsverwarming die ik al gelukkig kon laten afsluiten.
    Met 28 zonnepanelen en 5500 KWH per jaar opbrengst kan ik uit de voeten.
    Liggen al 8 jaar op het dak toendertijd een investering van 10000 euro zijn nu al afgeschreven.
    Totdat die Kwiebus begint salderen af te schaffen.
    Stook nu de boel warm met 3 olie-gevulde radiatoren 3x 2000 watt en een houtkachel.
    Voornamelijk in de winter, die huizen hier hebben zo’n sterke isolatie.
    En een elektrische boiler 1250 watt van 80 liter voor warm water.
    En moet wat bijbetalen voor de elektro elk jaar ongeveer 2000 Kwh.

    Met vriendelijke groeten,

    Peter Ravestein.

Geef een reactie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Deze site gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.

Zorg dat je geen belangrijke vakinformatie mist!

Til je vakmanschap naar een hoger niveau met vakblad Installatie. Van de laatste technische ontwikkelingen, mooie projecten en interviews tot praktische tips voor ondernemen.
Download nu gratis een digitaal inkijkexemplaar.

Laatste nieuws

Installateur Kemp overgenomen door Dura Vermeer

Past niet meer

Markt valt tegen: Bosch stopt met prefab in Deventer

Peter Cool nieuwe voorzitter Vereniging voor Duurzame Warmte

Podcast: zelfconsumptie zonnestroom opkrikken

Premium

Ondiepe bodemwisselaar in thermische buffer