fbpx
Nieuws

‘Warmtepomp één-op-één cv-vervanger’

88
Wubaro warmtepomp

Een warmtepomp die met gemak cv-water naar 80 graden brengt en daarmee één op één het verwarmingsgedeelte van een gasgestookte cv-ketel kan vervangen.

Dat belooft het jonge bedrijf Wubaro, dat een warmtepomp onder deze naam op de markt wil brengen. Op 25 oktober wordt een in de praktijk werkende Wubaro-warmtepomp aan het publiek getoond in Groningen. Voor warmtapwater moet er een boiler bij geplaatst worden.

Twee keer door compressor

Het gaat om een lucht/water-warmtepomp, met een enkele compressor, die draait op het koudemiddel R134a, zegt uitvinder Wubbo van der Roest. “De truc is dat dat het hete gas twee keer door de compressor gaat. Als de compressor het in één keer moet doen, dan verbrandt de olie. Wij hebben nu software die ervoor zorgt dat de olie tijdig terugkoelt.”

Van der Roest: “De warmtepomp haalt een COP van tussen de 3,8 en 4,2 bij buitentemperaturen tussen de 12 en -12 graden Celsius.” Een patent op de techniek is drie maanden geleden toegekend. Een plaatsing op de ISDE-lijst is in aanvraag.

Op dit moment zijn er twee typen, namelijk een 30 kW (gaat op 16A) en een van 45 kW. Deze laatste is bedoeld als cascademodel in bijvoorbeeld een kantoor. Dan komen er op korte termijn ook nog modellen met vermogens van 75 en 100 kW en een kleintje voor bijvoorbeeld het verwarmen van water van een jacuzzi.

Fabriek openen

Het bedrijf heeft naar eigen zeggen inmiddels twintig van deze warmtepompen draaien in het veld. De bedoeling is om op korte termijn een fabriek in de gemeente Noordenveld te openen. Van der Roest: “Ik heb dit concept twintig jaar geleden al bedacht en in Dubai een dergelijk project in het groot gedaan. Nu is het zover dat we maatje airconditioner hebben.”

Dit artikel roept zeer veel (kritische) reacties op. Naar aanleiding hiervan laat het bedrijf weten: “Wij gaan voor meer feitelijke informatie zorgen en komen er op terug.”

88 reacties op “‘Warmtepomp één-op-één cv-vervanger’

  1. Henstra schreef:

    Is er al een oplossing voor appartementen complexen met individuele cv?

    • Eric schreef:

      Dat probleem had ik ook , mijn ketel draait al 23 jaar en is aan vervanging toe.
      Wilde geen buiten unit, dit ivm evt. klachten van buren , buiten unit zou op mijn balkon geplaatst kunnen worden. Ik ga een NIBE ventilatie warmtepomp plaatsen , werkt via mech. ventilatie kanaal . Ga de NIBE F 730 plaatsen , voor verwarming en water

  2. Peter schreef:

    Dus dit zou het ei van Columbus zijn ben benieuwd, zou toch mooi zijn.

    • Stefan Brand schreef:

      Fake. Zoals beschreven is onmogelijk… Die cop haal je echt niet (natuurkunde) bij 80 graden water, tevens heb je ook warmtepomp-boilers! Veel beter dan normale boiler naast dit neppe systeem… Nieuwsbrief maar opzeggen

      • Jos Meijer schreef:

        dat moet nog blijken. Ik wacht even de publikaties af. Mijn ferroli kan met behoud van een vrij redelijke COP toch wel een aardig eind richting 60 graden. En dat is ook een beetje de beste temperatuur voor een HR ketel. Dus voldoende voor de meeste bestaande verwarmingsinstallaties. Als je een indirect gestookte boiler opwarmt met 80 graden water zie ik de voordelen van een warmtepomp-boiler niet. De types die ik ken hebben een weerstand-element om na te verwarmen tot +60 graden. Zijn o< zich prachtige machines, warmtepompboilers (en als je er nu een koopt is ie gratis na verrekening van de subsidie ). Maar als je al een warmtepomp hebt een beetje dubbel.

  3. michel schreef:

    Eerst zien dan geloven. En dan ook nog aparte boiler, krijg dat maar eens verkocht.

    • Henk Roeffen schreef:

      Als dit werkelijk zo is dan zou dit geweldig zijn. Dan kun je de cv ketel als die vervangen moet worden geheel laten vervangen door deze nieuwe warmtepomp. Ik hoop dat het geluid dan ook laag is. Succes ik hoop hier meer van te horen.

    • Freddy schreef:

      Ja en een van een enorm formaat als je met een gezin van vijf ook wilt kunnen douchen

    • Jos Meijer schreef:

      Als je daarvoor een zonneboiler neemt krijg je hem bijna geheel gesubsidieerd (ISDE regeling) en heb je bijna gratis sanitair water. De onze heeft geen bijverwarming (zit nog ingepakt) en ik heb sinds de installatie nog geen dag zonder warm water gezeten.

  4. G. Niijland schreef:

    Zou graag meer info over deze warmtepomp willen zodra dit beschikbaar is

  5. Karel schreef:

    Hoe is het mogelijk op met een COP van 3,8 – 4,2 op een 1-fase aansluiting van 16A en verwarmingsvermogen van 30kW te krijgen.
    Perpetuum mobile?

  6. John schreef:

    Ik zelf ben erg benieuwd hoe hij er uit ziet en wat de prijs zou zijn .
    Zou graag Dé technische gegevens willen in zien.
    Het zou een gat in de markt kunnen zijn

  7. Ruud schreef:

    Wanneer komt het breed voor consumenten op de markt

  8. Jan schreef:

    De techniek schrijdt voort maar ik zou hier graag iets meer over horen en graag zien. En wat gaat zoiets dan ook nog eens kosten. Is het te combineren met zonnepanelen en zonneboilers? Ik ben benieuwd. Dit zou voor de ouderen een uitkomst zijn.

  9. Peter Centen schreef:

    Tsja met R134A naar 80 graden en een cop van 3.8 tot 4.2 bij buitentemperaturen van -12 tot + 12 graden. Allereerst: het rioolblaadje installatie.nl gaat van mijn telefoon af. Die brengen nieuws in de wereld zonder hoor en wederhoor. Ten tweede : de natuurkunde les koudemiddelen-technieken werd met slecht resultaat gevolgd door de uitvinder. De natuurkunde geldt altijd beste mijnheer de uitvinder ! Fake news, ik haat het.

    • Hans schreef:

      De werkelijkheid is dat er met 2 koudemiddel soorten gewerkt wordt.
      De Daikin Alterra HT installeren wij al jaren.
      De in dit artikel opgegeven COP is niet reel

  10. Hans schreef:

    Bestaat allang al. Dit heeft ie niet zelf uitgevonden.
    Wij installeren al jaren de Daikin Altherma HT

  11. Wim schreef:

    Waarom een een appartement boiler.
    Je kan ertoch een warmtewisselaar bij in bouwen

  12. Wim schreef:

    Ik bedoel een apparte

  13. Wim schreef:

    Gebruik dan geen 134a.
    Maar werk met propaan ,volgens mij iets gunstiger

  14. Patrick Schimmel schreef:

    Ok….software die de olie terugkoelt…..kunnen we binnenkort ook met 1 druk op de knop de zwaartekracht even uitschakelen ?!

    Misschien verstandig om het waarheidsgehalte van bepaalde berichten eerst te factchecken ?

  15. Leo schreef:

    Waardeloos artikel, fake nieuws.
    Dit is ook de enige site waar ook maar iets te lezen is over deze man en zijn ‘bedrijf’.

  16. Nico schreef:

    30 kw aan opgenomen vermogen? Op 16 Ampere?
    Dat lijkt toverenarij.
    3.0 kw op 16 ampere lijkt mij eerder reëel. En 4.5 kw op 2x 220 volt, 16 ampere bijvoorbeeld.
    Zal een type fout zijn, anders ben ik heel benieuwd en zou ik graag meer informatie over de apparatuur willen hebben.

  17. Marnix schreef:

    Cop 4.2 bij 35c watertemperatuur, bij 80c is de Cop waarschijnlijk een heeeeeel stuk minder.
    Zorg dat je in je huis maar een aanvoertemperatuur van 30c nodig hebt (lukt ook in oude huizen weet ik uit ervaring) dan heb je de hoogste COP en deze (te)dure oplossing is dan niet nodig.

  18. Robert schreef:

    Ik ben benieuwd naar het geluid dat deze levert, dat is toch vaak de bottleneck.

  19. Ben van Zadelhoff schreef:

    Een warmtepomp geeft tenminste 2x zoveel CO2uitstoot dan een HR ketel. Ook als je zelf zonnepanelen hebt. Nog geen 5% van de NL stroom is groen, in die max 5% zitten dus ook al uw zonnepanelen, nogmaals meerekenen geeft een dubbeltelling. De schoorsteen van de warmtepomp staat naast de centrale, net doen alsof die schoon is is de kluit belazeren.

    • Jos Meijer schreef:

      Dit is niet waar. Zelfs met kolenstroom (50% meer CO2 als gasgestookt) en een COP van 4 of meer zit je al (een beetje) lager als met een HR-ketel. Maar ik neem aan dat mensen die hun goeie geld uitgeven aan een warmtepomp ook wel milieubewust genoeg zijn om 100% echte groene stroom te nemen. Zonnepanelen zijn dan leuk voor de portemonnee maar niet eens nodig om bijna CO2 neutraal te verwarmen.

  20. piet schreef:

    Dit is gewoon een andere manier van energieverspilling, want het verbruik gaat niet omlaag. Leuk als tussenstap om van gas af te gaan, maar meer ook niet.

    • Fetze schreef:

      En de noodzaak om te gaan isoleren wordt ermee afgekocht.
      Oude huizen kunnen prima worden geisoleerd, waarschijnlijk voor minder dan het bedrag voor een warmtepomp.
      Een klein boekje, vol tips over het isoleren van woningen van voor 1950, kost slechts 2,- euro en kan worden besteld bij f-gtigchelaar@hotmail.com. Dit is exclusief verzendkosten.

  21. Freddy schreef:

    Ja en een boiler van een enorm formaat als je met een gezin van vijf ook wilt kunnen douchen. Trouwens 30.000watt??? Dat wordt dan €7 per uur! Zal wel 3 Kw moeten zijn, ook nog €0,70 per uur draaien.

  22. Niek schreef:

    Voor 30kw heb je minimaal 3 fase 40A nodig !!!?? Is €950 vastrecht. ???!!!!

  23. Piet Koren schreef:

    Elektriciteit is veel te duur in gebruik en nog duurder als Wiebes in 1924
    als minister de subsidie en kortingen van overheidwege laat vervallen.
    Oude centrales met een laag rendement en veel vaste kosten/lonen
    zorgen dat elektriciteit 7 keer duurder is dan aardgas. Ze zijn er nog min-
    steen 15 jaren voordat de zeemolens voldoende leveren.Ook die zijn
    duurder want generatoren en wieken draaien 15 jaren en dan is het
    weer betalen voor de nieuwe. De oplossing voor woningverwarming
    is aardwarmte, want met stroom hebben we onvoldoende capaciteit
    Er is 120 miljard kWh nodig en nog eens 280 voor de industrie e..d
    Alle kabels en hoogspanningsnet kunnen dat niet aan, bovendien
    wat kost al dat graaf en straatweg wel niet.
    Mensen er is ca 40% aardwarmte maar TNO onderzoekt dit nu in 2022
    moeten de gemeentes hun transitiemogelijkheden bekend maken!
    In het westen zijn de tuinders goedkoop over op aardwarmte € 0.15
    per kWh Een ding is hierbij duidelijk dit is energie van dichtbij niet
    van veraf. Geven jullie maar eens betere oplossingen dan zeer duur
    draaiende warmtepompen

    • Jan schreef:

      Hoe wordt die aardwarmte in de woningen gebracht?

    • Jan schreef:

      Maar ook deze aardwarmte moet met buizen naar de woningen getransformeerd worden. Het boren en aanleggen van de bronnen zal toch ook een flinke investering zijn. En hoe moeten we die 40% zien als aardwarmte.
      Het is zeker een hele mooie en schone techniek.
      Maar 15 eurocent per kWh is niet goedkoop, 1 kuub gas = +/- 10 kW is 1.50 euro.
      Ik denk toch dat er meerdere technieken moeten worden aangewend, om alles en iedereen in de toekomst van energie te voorzien.

  24. jos schreef:

    Geef eens te meer aan dat we waterstofmengontwikkeling de voorkeur moeten geven , iedere warmtepomp op het elektranet erbij is wachten op storingen in het elektranet .

    • Jos Meijer schreef:

      het is echt een stuk energiezuiniger om de electriciteit te gebruiken voor een warmtepomp, die van iedere kilowatt 4 kilowatt warmte maakt.
      Waterstof komt in de natuur niet voor, en moet gemaakt worden. Dat doet men tegenwoordig hoofdzakelijk van aardgas. Dan is, als je per-se gas in een HR ketel wilt verbranden, aardgas een betere keuze. Je kunt waterstof ook via electrolyse maken, maar dan is jouw bezwaar van extra belasting op het elektranet nog niet opgelost.
      En tenslotte wordt vaak gesuggereerd dat je de “overtollige” energie van windmolenparken kunt gebruiken voor waterstofproductie. Alleen blijkt uit wetenschappelijke berekeningen dat met de groei van het aantal windmolenparken en de spreiding er nooit overproductie zal komen.

      https://www.vincenteverts.nl/waterstofeconomie-goed-of-niet-een-tweedelig-onderzoek/

      • jos schreef:

        Beste Jos,

        Gewoon alle zonnepanelenparken die nu neergeknald worden alleen voor elektrolyse gaan gebruiken , gratis energie en geen onevenwichtige belasting voor het elektranet meer .

  25. Jos Meijer schreef:

    met pijpen en buizen en een pomp schat ik

  26. Jos Meijer schreef:

    Ik gebruik alle zonnepanelen (15) die ik neerknalde voor mijn eigen energie. Ik heb een bank (lood) accu’s van waarmee ik moeiteloos 24 uur duisternis kan overbruggen. Die laden overdag op. Hebben een slordige 3500 euri gekost. Ik heb pas morgen een warmtepomp, maar na een jaar testen met deze installatie heb ik 1800 kw overgehouden (die ik uiteraard wel terugleverde aan het net). Dat is nou toevallig net wat een warmtepomp op jaarbasis gebruikt. Ik zie die netproblemen dan ook niet zo scherp. De 5 kw (ferroli) warmtepomp gebruikt minder dan een elektrisch bijzetkacheltje wat in menig gezin vroeger uit de kast werd gehaald om een kamertje te verwarmen wat de gaskachel niet trok bij erge kou (een steeds zeldzamer fenomeen overigens). Toen was het net nog een stuk krapper.
    Nog een leuke vergelijking: 2 plasmaschermen gebruiken evenveel als mijn warmtepomp.

    • jos schreef:

      Beste Jos ,
      Iedereen praat in z,n eigen straatje , ook al vind je het verbruik je warmtepomp minimaal ,maar miljoenen warmtepompen op het elektranet erbij komende jaren , dan krijg je toch echt een serieus probleem. Het Elktranet in Nederland is nu al overbelast en een serieus probleem.

  27. jos meijer schreef:

    30kw (of 40) zijn dan ook wel bizarre vermogens voor een normaal huis.
    In een goed geisoleerde eensgezinswoning kom je ergens tussen de 3,5 en 10 uit, afhankelijk van een aantal persoonlijke voorkeuren (draag je een trui of zet je de thermostaat op 24 enzo) en de kwaliteit van de isolatie.
    met *2,5= kw reken je snel uit hoe groot je verbruik zal zijn.

  28. Marcel schreef:

    Wordt het tijd om die oude Carrier airco units uit de recycle bak te halen. Persgas temperatuur van 80 graden was toen heel normaal. Alleen over het rendement maakten we ons toen geen zorgen.

  29. Eddie schreef:

    Er zijn diverse fabrikanten die warmtepompen maken met een 2-traps compressor. Van 3kw tot… En met een aansluiting voor de CV. Bij douchen /bad moet er nog een boiler tussen. Hier zou eventueel een boiler met extra zonnepaneel gebruikt kunnen worden.
    Ik begrijp niet dat in NL niet gekozen wordt voor een simpele airco/verwarming met een zeer goede scop/seer in zodoende het gasgebruik in ons land al flink reduceert!! Kosten nog geen 1500 € voor een goed split systeem (eventueel met 2 binnen units).

    Koken /douchen op gas gebruikt niet veel m3. Kijk maar eens naar uw gasverbruik in juli of augustus.

    • Jan schreef:

      In dit verhaal kan ik me ook vinden.
      Zelf heb ik een kleine warmtepomp voor een zwembad aangesloten op de cv-installatie.
      Hierbij nog wel een buffervat van 1000 liter in de kelder gemaakt met warmtewisselaars van uitgegloeid koperen buis.
      In de afgelopen winter 800 kuub van de 1200 kuub gas gemiddeld verbruik bespaard.
      Wel 2200 kWatt stroom extra gebruikt.
      Dit laat ik zo in functie, totdat het technisch achterhaald is.
      Ook de warmtepompen ontwikkelen zich nog steeds.
      De COP wordt steeds hoger (1:5) en de temperatuur van het cv-water wordt steeds hoger.
      Dus de investering moet zo goedkoop mogelijk om later gemakkelijk in een duurzaam systeem te kunnen investeren.

  30. Piet schreef:

    Hahaha ja hoor fake news bestaat niet
    Ik doe al jaren regeltechniek en koeltechniek
    En cv maar nu val ik dood van het lache

  31. H. Pereboom schreef:

    Elektriciteit komt met een rendement van ca 30% uit het stopcontact, de energieprijs is dan ook ca 3x hoger dan die van aardgas. Het rendement van een warmtepomp moet dus minimaal 300% (COP3) zijn om de zelfde energiekosten te krijgen.
    Bij koude buitenlucht zakt het rendement van een warmtepomp snel en haalt dit rendement niet, ondanks de mooie verhalen, maar met koude hebben we juist die warmte toch nodig? Het bewijs is, dat mensen met een warmtepomp klagen over de hoge elektriciteit rekening en koude voeten, logisch. (Ook produceert de centrale dan meer CO2 dan je eenvoudige en goedkope CV HR ketel). Men geeft dan gauw de schuld aan de isolatie, jaja ! Die warmtepomp werkt zich rot om nog een beetje warmte uit de koude lucht te halen en daarom werkt ook de geluid makende ventilator als een gek om zo veel mogelijk lucht door de warmtewisselaar te krijgen, lawaai dus, wat de overheid gaat regelen met verplichte geluidsisolatie! Een CV ketel is in een paar uur geplaatst en een warmtepomp plaatsen is enorm veel meer werk, nog afgezien van de extra isolatie in het huis en het ruimtegebrek voor buffertank, geluidsbeperking enz.
    Kortom, installateurs, overheid en energiebedrijven varen er wel bij (U dus niet) en het milieu ook niet.
    Op groene stroom dan, zonnepanelen en windmolens, haha, bedenk dat windmolens een effectieve opbrengst hebben van ca 10 %, en door onregelmatigheid de centrales meer brandstof verbruiken en zonnepanelen wel kwh produceren maar geen groot vermogen in kw en ook nog onregelmatig geproduceerd, met die panelen kun je nu alleen maar terug leveren in het elektriciteitsnet omdat grote batterijen onbetaalbaar zijn . Bedenk ook, dat 1 M3 aardgas gelijk is aan ca 9 kwh, dan zie je dat de prijs van elektriciteit toch behoorlijk hoog ligt, niet belangrijk? ik vind van wel. (9×23 ct = 207 ct, dat is 3x duurder dan 1M3 aardgas van 66 ct) we worden een bak wijs gemaakt door den haag en iedereen in de media die als een kip zonder kop mee kletst. Jammer dat men vaak niet het verschil weet tussen kw en kwh, ik denk dat ze dat wel weten in Den Haag, uw geld moet blijkbaar daar heen. Denkt u echt, dat 1 ding (CO2) het klimaat veranderd? heeft u wel eens gehoord van de Milankovitch cycles, het is niet zo eenvoudig als ons wordt wijsgemaakt. Ik wens u het aller beste.

    • Patty schreef:

      Geweldig hoe je hier de Milankovitch cyclus erbij haalt.

      Ziewikipedia The major component of these variations occurs with a period of 413,000 years (eccentricity variation of ±0.012). Other components have 95,000-year and 125,000-year cycles (with a beat period of 400,000 years). They loosely combine into a 100,000-year cycle (variation of −0.03 to +0.02). The present eccentricity is 0.017 and decreasing.

      Dus de snelle verandering in temperatuur, smelten van noordpool en gletchers is hier volgens jou debet aan?

      En ja, voor mij eigen woongenot en comfort doe ik aan extra isolatie. Bij mijn opa kon ik 50 jaar geleden van binnen onder de dakrand naar buiten kijken en met de enkelsteensmuur was het niet warm te krijgen. De stookte letterlijk voor de kat z’n viool.

      Ben wel me je eens dat op het moment dat je een warmtepomp het meest nodig hebt, z’n rendement het minst is. Zou zelf willen zien dat de door TNO ontwikkelde warmte opslag batterij met een kalium zout (opladen in de zomer, gebruik in de winter) er snel komt (en dat zonder warmte verlies omdat je gebruik maakt van chemische stabiliteit).

      • H. Pereboom schreef:

        U heeft gelijk, dat de Milankovitch cycles niet ALLEEN het klimaat beinvloeden, het is dus niet zo eenvoudig zoals ik ook schreef.
        Er zijn bv. ook duizenden zeebevingen per jaar met uiteraard grote hitte.
        Het westelijk deel van de zuidpool oceaanijs smelt ook niet door broeikaseffect, maar het is daar onder warmer. Het CO2 molecuul wordt door een deel van de IR straling van de zon opgewarmd en door satellieten wordt dus gemeten, dat deze frequenties van inkomende straling niet meer wordt terug gestraald naar het heelal.
        Dat klopt, want het CO2 molecuul geeft z’n warmte af aan het aanwezige stikstof en zuurstof aldaar en deze stralen de warmte eveneens terug met een (uiteraard) lagere IR frequentie. Het is voor mij onwaarschijnlijk, dat 400 ppm CO2 de aarde zo sterk opwarmt als broeikas gas.
        Het is daar boven enorm koud en de IR straalt uiteraard behoorlijk in die richting, ook overdag als de zon schijnt is het enorm koud (behalve in de richting van de zon natuurlijk).
        CO2 werkt als broeikasgas als het in de atmosfeer komt en deze werking neemt af naarmate er meer komt en met de huidige hoeveelheid heeft het niet veel effect meer. Voor een goede groei van planten en gewassen is zeker 2 tot 3x meer CO2 nodig, dat weet elke moderne tuinder die zo’n brander heeft, dat lijkt me wel belangrijk.
        Nu kappen we duizenden bomen en verbranden we in biocentrales, dat gaat dubbel op: CO2 produceren en gelijk geen opname meer van CO2.
        Ook bij mij in de buurt worden veel enorme bomen omgehakt voor dat doel, doodzonde vind ik dat en een schandalig overheidsbeleid.
        Ik denk ook niet, dat als de ca 4% van alle CO2 die vrij komt door de mensen volledig stopt, enig effect zal hebben, als de aarde de andere 96% blijft produceren.
        Maar zo heeft natuurlijk iedereen zijn gedachte hier over en er is natuurlijk nog veel meer, zoals u waarschijnlijk weet.

  32. Piet Koren schreef:

    Aardwarmte winnen en het cv stelsel+geostation maken is heel duur
    t.w circa 60 miljoen euro. Het gewonnen vermogen van 8 -10 mW i
    s
    afhankelijk de capaciteit van het doorstromen in de ondergrond.
    Met het debiet kunnen ca 4000 woningen worden gevoed met een
    aansluitwaarde van 20kW. De kosten worden € 15000 per huis.
    De kosten moeten gespreid over 25 jaren om de economie niet te
    schaden Via een nutsbedrijf financiert de overheid voor met lening-
    en, net als vroeger bij de energiebedrijven. De verbruiker betaald met
    de maandnota van ca € 200.- Het voordeel zo is ook dat de tarieven.
    niet uit de hand lopen Bovendien na 25 financiert men het nieuwe
    station dat nodig is na 40 jaren.
    Het beheer is met een nutsbedrijf zeker en efficiënt te doen. Het is
    ook qua reparaties, service aan huis en onderhoud beter in de hand
    te houden met al die dure uurkosten van installatiebedrijven.
    Het nutsbedrijf kan de concurrentie beter in de hand houden.
    Liander in Duiven zou dit kunnen doen met behoud van werk voor
    het personeel. De maandnota is dan voor stroom en warmte en de
    kosten van de leveringsnetten dat is de € 200 die ik noemde.
    Het maken van de dorps-en stadsnetten geeft helaas veel graafwerk
    en straatweg vernieuwen. Dat is de consequentie van de energie-
    transitie. HET GROOTSTE VOORDEEL DAT WE DE MENSEN ONGEVEER
    HET ZELFDE COMFORT KUNNEN BIEDEN EN NIET AL DIE DURE BOUW-
    KOSTEN NODIG ZIJN EN KOSTEN VOOR WARMTEPOMPEN IN EEN
    JAAR. De mensen hebben geen schulden en de koopkracht blijft
    behouden. Zo leef je een stuk rustiger. Ook de oudere mensen
    kunnen hier makkelijker meeliften De kosten ca € 0.12 per kWh
    De aansluiting van warm water met een warmtemeter is dan goed
    te realiseren. Het cv retourwater achter de warmtewisselaar in het
    Geostation 60C is nodig om voldoende capaciteit uit de grond te
    krijgen
    In de grote steden moet de warmte van 8000m komen 240C om het
    aantal geostation te beperken, er komt daarbij veel latente warmte
    vrij voor stroomopwekking en industriële toepassing
    Groetjes allemaal en let op je centjes bewerk de politiek dat heb
    Ik al gedaan want € 15000 installatiekosten daar is ook de wet-
    houder het mee eens Energie van dichtbij.

  33. Erwin schreef:

    Onwaarschijnlijk verhaal! 80 grd water hoeft overigens technisch geen probleem te zijn. COP waarden die genoemd worden kloppen van geen kant. Het stroomverbruik zal in verhouding veel hoger zijn dan hier voorgespiegeld wordt. Helaas…

  34. Jos Meijer schreef:

    80 graden is ook nergens voor nodig. Een goed afgestelde HR ketel draait op 60-65 graden.

  35. Piet Koren schreef:

    Natuurlijk Erwin kosten de cv pompen e.d in het station stroom want er moeten
    heel wat kilo’s water permanent in het stookseizoen per uur worden verplaatst.
    Datis echter met 4000 aansluitingen goed te betalen.
    Wat is het voordeel van aardwarmte je hoeft in 40 jaren niet drie nieuwe ketels
    te kopen en niet vier warmtepompen in die tijd met alle hoge stroomkosten!
    In voor en najaar is een aanvoer van 60c goed en draaien er minder pompen
    in het station, ook de pompen in het primaire circuit kosten stroom.
    Overigens spiegel ik je niets voor, maar ik respecteer wel jouw mening!
    Alles is veel veiliger in huis en 100% CO22 vrij
    Bij warmtepompen gebruikt de verbruiker in het koude winterseizoen toch
    nog 1000 m3 aardgas de helft van het vroegere maandverbruik dat is zeker
    niet CO2 vrij, moet je Electrisch verwarmen met stralingspanelen dan gaat
    je dat zeker 7000 euro’s kosten op de jaarnota.
    DENK nog maar eens goed na want alleen dit al is met een gewone porte-
    modale niet meer te doen en te betalen!

  36. Piet Koren schreef:

    Natuurlijk Erwin kosten de cv pompen e.d in het station stroom want er moeten
    heel wat kilo’s water permanent in het stookseizoen per uur worden verplaatst.
    Datis echter met 4000 aansluitingen goed te betalen.
    Wat is het voordeel van aardwarmte je hoeft in 40 jaren niet drie nieuwe ketels
    te kopen en niet vier warmtepompen in die tijd met alle hoge stroomkosten!
    In voor en najaar is een aanvoer van 60c goed en draaien er minder pompen
    in het station, ook de pompen in het primaire circuit kosten stroom.
    Overigens spiegel ik je niets voor, maar ik respecteer wel jouw mening!
    Alles is veel veiliger in huis en 100% CO22 vrij
    Bij warmtepompen gebruikt de verbruiker in het koude winterseizoen toch
    nog 1000 m3 aardgas de helft van het vroegere maandverbruik dat is zeker
    niet CO2 vrij, moet je Electrisch verwarmen met stralingspanelen dan gaat
    je dat zeker 7000 euro’s kosten op de jaarnota.
    DENK nog maar eens goed na want alleen dit al is met een gewone porte-
    modale niet meer te doen en te betalen!
    ( het tablet genereerde maand maar dat is jaar verbruik) Piet

    • Erwin schreef:

      Beste Piet, natuurlijk ik DENK al jaren na over mijn eigen verbruik met als resultaat dat ik nog 150 kub gas verbruik per jaar en mijn elektra verbruik van de laag temperatuur wp wordt door de panelen afgedekt. Mi de enige juiste manier. Nog steeds ben ik van mening dat hoog temperatuur wp in verhouding veel te duur is vanwege de veel lagere COP. Eens?

  37. Piet Koren schreef:

    De oplossing voor de toekomst is energie neutrale nieuwbouw
    huizen met kookinductieplaat en zonneboiler voor badwater.
    Ze zijn heel duur ca € 450000- vervanging bestaande huizen
    duurt tot 2050 100% CO2 vrij en zonder stookkosten!
    De bestaande woningen voor de mensen die wat centjes heb-
    ben kunnen ook naar energie neutraal verbouwd worden.
    Kosten € 130000.- stookkosten vrij weer.
    Al die vorige mogelijkheden in 30jaren kosten met de energie
    kosten meer boven de € 250000 Piet Geen stookkosten meer!

  38. Piet Koren schreef:

    Hoi Jan,
    De tuinder die het eerste aardwarmte gebruikte, maakte vooraf veel
    kosten Vandaar 15ct per kWh Toen hij de installatie ging gebruiken
    bleek er veel warmte over te zijn. Die verkocht hij met installaties
    in het dorp Hij verdiende dus ook meer terug.
    Ik berekende zelf met een proefstation in ons dorp met 4000 woningen
    een prijs van 7ct schoon Het beheer en belasting zorgt voor extra
    kosten zodat het ca 10ct gaat per kWh wordt.
    Dat ik elektriciteit 7 keer zo duur vond als aardgas berekende in met
    mijn jaarnota van 2018. De tijdelijke kortingen op elektriciteit reken
    de ik niet want die zijn volgens de minister in 2024 weg.Btw wel
    meegerekend

  39. martin schreef:

    Ik lees nu alle voor en tegen van een warmtepomp. Aan u de vraag welk systeem ik zou moeten kiezen, momenteel hangt er een avanta 24 kw met warmwater. alleen radiatoren, het is een hoekhuis uit 1998, rc2,5 geisoleerden er leven 4 personen. momenteel staat de ketel op 55 graden,
    ik kan op het garagedak een split of monoblock kwijt. er wordt gesuggereerd dat er wp zijn die 80 graden leveren, dan zou mijn cop alleen maar omhoog gaan als ik lagere temperaturen nodig heb, toch? ik zoek op internet maar zie geen warmtepomp die zo hoge temperatuur levert. graag verneem ik welk merk dit kan, liefst ook een betrouwbaar merk.

  40. jos meijer schreef:

    Als je instalatie momenteel bevredigend draait op 55 graden, zie ik niet waarom je naar een warmtepomp met 80 graden zou zoeken. Beter nog zou je investeren in lage temperatuur radiatoren of vloerverwarming en naar de 45 graden of minder gaan. Dat laatste is met een droogbouwsysteem ook best te betalen en vrij snel te realiseren.
    De grap is namelijk dat je die investering vrij snel terugverdient omdat de COP nagenoeg halveert bij die hogere temperatuur en je dus 2x zoveel stookkosten hebt vergeleken met <45 graden.
    En met dat gegeven heb je een ruime keus uit warmtepompen van diverse merken die al ruimschoorst hun sporen verdient hebben.

  41. Marnix schreef:

    Iedere graad van de watertemperatuur af is meer rendement en dus ook minder verbruik, jullie denken allemaal veel te heet.
    Mijn huis uit 1980 met vloerverwarming draait op 28c aanvoer temperatuur.
    Ook het douchewater is geen 60c maar slechts 45c.

    • Pietje schreef:

      60 graden is nog steeds wettelijk verplicht. Een installateur mag geen 45 graden installeren want dat voldoet niet aan de norm. Een legionella run helpt niet als je niet gelijktijdig de leidingen met 60 graden spoelt. Afgezien van de veiligheid van een automatische spuiafsluiter heb ik het nog nooit gezien in een woning. Met een elektrische doorstroomnaverwarmer voldoe je wel, maar dat vindt men weer te duur. Veiligheid is ondergeschikt aan centjes besparen in Nederland.

      • frank schreef:

        Voor tapwater ja, niet voor verwarming. maar dat moet je hier nog apart regelen. Leuk 1:1 ketelvervanger maar met een dure boiler erbij ik moet het nog zien. Zijn cops al onafhankelijk getest?

        • Pietje schreef:

          Ik reageer idd op de opmerking dat Marnix het douchewater tot slechts 45 graden verwarmt. Dit zie je vaak omdat de WP maar 45 graden doet en daardoor de tapwaterboiler ook maar 45 graden is. Aanvullende maatregelen “vergeet” men vaak vanwege de extra kosten. Men koppelt zelfs de verwarmerspiralen zelfs los. Met een combiketel op 70 graden heb je deze kosten en risico’s niet.

  42. jos meijer schreef:

    Dat is een leuk verhaal maar gaat over sanitair water, niet over verwarming.

  43. jos meijer schreef:

    Die dure (warmtepomp) boiler krijg je momenteel cadeau als je even de moeite neemt ISDE subsidie aan te vragen.
    https://www.cvtotaal.nl/ferroli-aqua1-plus-ht-warmtepompboiler-90-liter.html

    • Pietje schreef:

      Tuurlijk….Met een gezin met 2 pubers heb ik aan 90 l genoeg?!? Daarnaast is hij dan nog niet aangesloten en heb ik in de winter een serieus probleem omdat ze dan allemaal de elektrische verwarmingselementen met COP1 nodig hebben. En ik dan nauwelijks opbrengst van mijn zonnepanelen heb.

      • Patrick schreef:

        Heb hier recent 4 weken, wegens verbouwing van de badkamer een elektrische boiler van 80 liter gehad, max 65 graden ingesteld.
        Met 4 person is dat erg krap, vooral als de dames haren wassen.
        Daarnaast is het verbruik gigantisch, ~10kw per dag gemiddeld.

  44. Marnix schreef:

    Op een Aued edel Eau water/water krijg je zelfs meer subsidie dan deze kost.
    Jos, 90 liter is teweinig, 200 of 270 liter dat is genoeg.
    2 ( of meer) van 150l parallel schakelen is ook mogelijk.

    Probleem hier is dat er allemaal mensen reageren (behalve Jos Meijer en ondergetekende) die er geen bal verstand van hebben.

  45. jos meijer schreef:

    mijn (al eerder gegeven) advies is (hoewel wij ons op ons schip al 20 jaar prima kunnen behelpen met een 70l boiler) om als het even kan een zonneboiler te plaatsen. Die zijn sowieso al meer dan 300 liter. Ook daarop zitten leuke subsidies, al is het niet zo bont als met warmtepompboilers en moet je toch zelf wel wat ophoesten. Maar dat komt ook weer terug, want het opwarmen van sanitair water is een substantieel deel van je gasrekening.
    De onze heeft in het afgelopen jaar nagenoeg altijd boven de 60 graden gestaan, zonder bijverwarming. Om dat te bereiken is een paar uur zon per dag al genoeg.
    Door te kiezen voor een exemplaar met 2 warmtewisselaars kan de warmtepomp in de zeldzame gevallen dat het nodig is voor de verwarming zorgen. Tot 45 graden is dan genoeg, dus heel goede COP. Voor het legionella-preventie gebeuren zorgt een dagje met een paar uur zon.

  46. Piet Koren schreef:

    Hallo allemaal,
    Gisteren het bericht van Amersfoort en Eemland dat er nu een
    plan ligt voor distributie van aardwarmte voor cv installaties
    in de gemeentes en deeldorpen in Utrecht en geldersebvallei.
    Er is met succes veel warmte gevonden, maar of transport-
    leidingen een rendabele oplossing is maar de vraag. De tarieven
    van de energiebeheerders gaan veel te veel omhoog hierdoor.
    Het plan om Vattenfall hierbij te betrekken moet men nog maar
    een goed overwegen. Deze particulier kan er weleens met de
    centjes vandoor gaan. Vroeger werden ze centraal in de hand
    gehouden, het is nu decentraal Oei!!!! Zij kochten gasbedrijven
    voor veel money in Gelderland. Hoe kopen ze een warmtebedrijf
    en ontvangt die verkoopcentjes De Gemeentes! Maar dat geld,is
    dan eigenlijk geld voor de aflossing van de leningen voor het
    GEOSTATION EN HET VOLGENDE STATION OVER 40JAREN.
    Denken de plannenmakers hierin mee Ook zijzelf kosten veel
    centjes,
    Overigens nog een boring naar 3500m kost nu € 15 miljoen en
    het gat boren duurt soms meerdere maanden. De Gemeentes
    die ook de ontdekking en bof hebben van CO2 vrij moeten op
    tijd beginnen anders halen ze 2030 niet Piet

  47. henk schreef:

    Geachte mevrouw/heer,

    In reactie op bovenstaand artikel:
    – Durocan heeft een dergelijk concept op CO2, en is reeds in productie (ook al en aantal jaren in het buitenland);
    – slim warmtepomp systeem op hoge temperatuur zie https://www.durocan.com/

    MvG

  48. Hans van Dijk schreef:

    dit koudemiddel R134A is al vanaf 2012 verboden toch?

  49. Marnix schreef:

    Typo: R22 bedoel ik.

  50. Marnix schreef:

    R22 is sinds 2012 verboden.

  51. hans hotting schreef:

    geen reactie

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.